Автор: sashsas
Зарегистрирован: 20.08.2013
Последний визит: 16.10.2017
10 мая 2016 00:43
65
Выигран бой, но проиграна война


Спасибо Вам Большое, Уважаемый Сергей Станиславович за Чемпионство второй год подряд. Выигран бой(в виде чемпионства), но проиграна война...
Начало положили слова Луча мол, "если Динамо у нас не выиграет, то не заслуживает чемпионства"... Фишка вся в том, что шахта играет в контратакующую модель 4-2-3-1 и всю свою силу показывает именно в контратаках. Им только это и нужно было. Мы же тактически безграмотные, чтобы не произошло и против кого бы Мы не играли - играем как роботы 4-1-4-1. Где тогда Неймар,Месси и Суарес, чтобы диктовать всем свои правила? Не спорю, схема крутая и уровень игроков(за исключением двух-трех человек) подходит, но можно и в контратакующую схему пару раз сыграть против сильных соперников. Короче, Луч простым детским закидоном, развел всю Нашу команду. Кому и что нужно было доказывать??? Мы Чемпионы и не должны никому ничего доказывать. Ну ладно игроки - молодые, не сообразили, что инициативу нужно шахте отдать, встречать ниже, включать прессинг уже в центре поля, а не прессинговать вратаря и задних защитников. Но Вы же, Сергей Станиславович, поставлены именно для того, чтобы четко просчитать обстановку, успокоить игроков - вовремя и правильно среагировать на провокации и прочие околофутбольные штучки. Ведь мелочей в футболе нет и для победы все методы хороши и важны, вплоть до психологического воздействия на соперника до игры, непосредственно перед игрой и вовремя самой игры. Что и было наглядно продемонстрировано - владения 70% - 0-3? Даже не хочется обсуждать игру, драку, действия судьи (который тонко посадил Дениса на карточку, а Степашке разрешил дальше Наших ребят ломать)...
Я хочу выразить Вам благодарность от Велозу, Антунеша, Теодочика за то, что они (скорее всего) поедут на Евро и сбудется их мечта! А также от Наших пацанов, поскольку они молодые могут стесняться... А конкретно ОТ Рыбалки,Гармаша,Сидорчука и Кравца за то, что они поедут на Евро, но ИГРАТЬ ТАМ НЕ БУДУТ, а БУДУТ СИДЕТЬ НА ЛАВОЧКЕ!
1 Мы проиграли шахтеру дважды, значит Наш Центральный Треугольник проиграл Центральному Треугольнику шахты и не зависит от того, кто у Нас играл.
2 Фома как раз играет и любит схему 4-2-3-1
3 Вы не сделали ставку на игроков Нашей сборной(в отличии от Луческу Степашка,Малышев,Коваленко,) Рыбалку,Гармаша и Сидорчука, хотя ЭТО СИЛЬНЕЙШИЙ ТРЕУГОЛЬНИК в УКРАИНЕ, доказано Порту-Динамо, Украина-Словения. К сожалению, это единственные две игры, где они играли вместе. Может они не достаточно технически оснащены, но они с лихвой компенсируют это желанием, страстью, километражем и работой на поле.
Луческу и вся медиа- свита шахтера сделали все, несмотря на результат и то что дорогие бразилы на лавке, чтобы его тройка центральных полузащитников заиграли на Евро... А это и опыт выступлений на ЧЕ, и престиж клубов представляющих игроков, и ВЗЛЕТАЕТ СТОИМСТЬ игроков выступающих в старте(кстати, может взлететь вдвое и выше) и т.д...
Уже полтора года просились в основной состав сильнейшие игроки Рыба,Гармаш,Сидорчук, но Вы Уважаемый Сергей Станиславович, упорно ставили в состав (все еще)молодого Буяльского и Велозу. Ну какой смысл был ставить Велозу весной в состав(когда все здоровы), он же свободным уходит, мы ничего с него не получим и он не остается? Если Вы аргументируете это, что Велик игрок сборной, так Наши пацаны тоже игроки сборной, причем основные. А за Буяльского цифры, оценки и мнения людей говорят. Такое впечатление, что Вы специально не даете им вместе играть: играет Велозу Гармаш,Рыба- если выходит Сидор то только вместо Гармаша и наоборот, если травма у Велозу - значит выходит в старте Буяльский вместо одного из Гармаш/Сидор- тем самым Вы не давали им сыграться и показать свою силу на 100%, как в играх с Словенией и Порто.
Аргументируйте ,пожалуйста, почему всю весну тасовался ЦТ и по каким причинам, может цифрам или дополнительным показателям ставились в состав Буяльский и Велозу в ущерб игрокам сборной Рыбе,Куму и Сидору?
Спасибо за то, что теперь вместо 6 Динамовцев, на Евро сыграет только Жека и Ярмола, ну может еще кого-то на замену выпустят.
Ну и от Артема отдельное спасибо! Просто вредительство какое-то, человек становится лучшим бомбардиром в команде, становится основным игроком сборной-забивает важные мячи... и вдруг тупо садится на банку в родном клубе и уезжает в аренду. Где логика? Клуб должен помогать игрокам сборной и ставить их, может даже вопреки результату. А тут вообще все просто - ставь сильнейших и все.
Между прочим, Маур выделил Жеку,Ярмолу,Сидора,Кравца и Гармаша -" это быльшие ребята и против них очень сложно играть".

https://youtu.be/U6w3YeAlGp - это Денис Гармаш детка
https://youtu.be/v0D1sE5UwbU, https://youtu.be/qDwU5yUdjXA
Треш какой-то.
1. "Выигран бой, но проиграна война"?) - Автор, ты серьезно считаешь один матч с Шахтером войной на фоне "победного боя" в обличии чемпионства, которое добывается на протяжении всего сезона?)
2. Адекватный тренер сборной, значит, должен сделать выводы по одному матчу, да?) - В результате выбор падет на крото-тройку? - Автор, а ты не думал, что эта самая тройка в центре банально будет комбинированной? - Нуну. - Вчера Милан 90% времени финала кубка Италии возил Ювентус по игре. Однако это не значит, что игроки Милана вроде Калабрии теперь вытеснять из основы сборной Италии игроков вроде Кьелини.
3. Что до "почему выходит Велозу и Буяльский, а не стабильная тройка". - Ну во-первых, есть такое замечательное слово "ротация", которая похоже не знакома автору; а во-вторых, так ли хороши были Гармаш, Сидорчук и Рыбалка, которые по очереди то и дело выпадали из игр; что Велозу и Буяльский не должны были получить шанса?)
Ах цифры за Буяльского говорят? - Ну тогда приведем цифры:

Игрок Сыграно матчей Сыграно минут Голы Голевые передачи
1. Гармаш 30 1625 6 7
2. Велозу 30 2282 3 6
3. Буяльский 28 1604 4 2
4. Сидорчук 29 1671 1 1
5. Рыбалка 26 2303 0 2
Уж что до цифр, то Сидорчук с Рыбалкой далеко позади и Велозу, и Буяльского.
4. Что до Кравца - это полнейший абсурд. Этот игрок банально не является игроком уровня Динамо. И проблема лишь в том, что у нас там довольно низкая конкуренция, без ТОП-форвардов. В результате Кравец вообще получил шанс сыграть хоть как-то в чемпионате. Да, он забил дофигищу голов командам уровня Говерлы, запорожского Металлурга и тому подобным. Его статистика в составе Штутгарта весьма показательна - 17 матчей, 1 гол, 2 голевых передачи. Его уровень доказали и еврокубки, где в прошлом сезоне отыграв в группе все матчи группового этапа ЛЕ в старте, он забил лишь 2 гола в ворота Стяуа и Рио Аве. Также он НИЧЕМ не запомнился в матчах ЛЧ этого сезона, где он играл в старте в обоих матчах с Челси.
5. А почему по твоей логике в сборной тогда должны играть Ярмоленко и Хачериди?) - По твоей логике кроты и их съели. Стало быть, нужно искать кого-то другого ;) Зная Фоменка и определив, что в центре будет стабильно играть тройка кротов по твоим словам (а значит Тимощуку не достанется место в опорной зоне), следует ожидать Анатолия Тимощука на позиции Ярмоленка xD А больше нЕкуда просто) Ну или на месте Хачериди, кстати, тоже возможно)....
6. И последнее напомни-ка мне, какие это такие "ВАЖНЫЕ МЯЧИ" (с) Кравец забил за последнее время в ДК?) - Неужто речь идет о голах в ворота Волыни, Говерлы и Горняка-Спорт?)

Спасибо! :)
Скрыть ответы
"ротация", не один матч с шахтером, а два...
Есть такое слово, как ротация и Велозу с Буяльским должны были получить свой шанс... да и была возможность это делать, без вреда команде(когда были травмированные: то Рыбалка, то Сидор) или когда кто-то из дуэта Гармаш/Сидорчук выпадал. Вот только не оправдана ротация была и многовато ее совсем было. Не исключено, что уровень игры Гармаша и Сидора упал именно из-за этих перетасовок.
Это не цифры Буяльского и т.д. - это просто выброс общих цифр, не о чем не говорящий. Где километраж, количество единоборств/ выигранные единоборства, передачи вперед/назад/поперек/диагонали, ТТД и т.д... Ну вышел Виталик с Порто в Киеве, ну отскочил мяч ему удобно - красавчик, никто не спорит. Только вот всю игру в Киеве сделал Гармаш(помнишь Гармаш-Порто 2-2?), а гол Буяльскгого тоже бы не случился, если бы Кравец(вышедший на замену) вовремя не среагировал и не отвернулся от мяча. Так что заслуга не Виталика, а всей команды.
По Кравцу: 17 игр по 10 мин., с не атакующей командой, в которой играют все - каждый сам за себя, которая вылетела с вышки? Повторяю, с Челси его поставили после того, как он просидел долгое время на лавочке, не дав ему нужной практики перед такими играми. Были бы у Нас напы сильнее(хотя есть один потенциально сильнее, но он тоже в аренде), какие вопросы?
А что, мячи Говерле,Волыне,Горняк спорт или голы за сборную, это не важные мячи? Да и в последнее время, он не часто играл, а с кем играл - с теми и забивал(кроме Челси).
"По моей логике": Женя Хачериди и Ярмола не имеют конкуренции на свои позиции, потому они 100% игроки основы. А был бы у шахты кто-то достойный справа, слева и зади, то и эти бы ребята были бы под вопросом, после таких игр с шахтером.

"Маккаби? - Ты серьезно?) - Эту команду Динамо должно громить в 3 - 4 мяча, минимум. А не побеждать со счетом 1-0. А что до матча со Словенией - то его вообще лучше не вспоминать. Та абсурдная игра, которую выстроил Фоменко едва не позволила словенцам таки дожать наших и забить второй гол."
- Если автор данного посыла не заметил, то игра с Маккаби была последняя / решающая(за выход) и любая команда может упереться, засушить игру, в конце концов, сыграть за свой престиж. + игра проходила без зрителей). так что, нужен был результат - и мы его получили.
Со Словенией АНАЛОГИЧНО!
Спасибо:-)))
Скрыть ответы
1. В Суперкубке в основе ДК играли Рыбалка, Сидорчук, Велозу. Вместо Сидорчука потом вышел Гармаш
В матче первого круга против кротов в основе вышли: Гармаш, Сидорчук, Велозу. Велозу заменили на Беланду на 72-й минуте, Гармаша на Буяльского на 72-й. Замена произошла при счете 0-3
В матче второго круга играли в основе Гармаш, Велозу и Рыбалка. На 46-й минуте при счете 0-1 вместо Гармаша вышел Буяльский. На 78-й минуте вместо Велозу вышел Сидорчук.
В чем проблема?
2. Какой нах километраж, выигранные единоборства и т.д. Ты это все к чему сводить будешь? - У Динамо активно применялась ротация. Как можно сравнивать километраж намотанный в матчах с МанСити, например и тот, который намотали с Говерлой?
3. По Кравцу. А ты не думаешь, если бы этот игрок умел бы хоть что-то, что могло бы сделать его основным в Динамо при высокой конкуренции, то уж в Штутгарте он не затерялся бы; не выпал бы из основы; не был бы столь нещадно критикуем немецкой прессой? - Я напомню, это в команде, которая финишировала в зоне вылета. И там он стал одним из худших.
4. Гол Буяльского - заслуга всей команды? - Я открою для тебя одну истину: любой гол - это заслуга одной команды, и недоработка второй ;) И уж точно "всю игру против Порту один Гармаш" ну никак не мог сделать ;)
5. "С кем Кравец играл - с тем и забивал?" - Я вообще-то перечислил все команды, которым Кравец забил за последние пол года в ДК. Самому не смешно от имен этих "грандов"?)
6. Да, у нас есть напы сильнее, чем Кравец. И Мораес, и Теодорчик - сильнее Кравца. Другое дело, что они не тянут уровень плей-офф еврокубков. Но это не плюс к характеристикам Кравца.
7. Любая команда может упереться? - Где-то я уже это слышал. Наверное - это когда Семин сливался всем подряд, или ОлегВладимирович пролетал у "любых команд". То, что Динамо/сб.У с трудом проходили вышеупомянутых оппонентов - это не плюс, а скорее минус. Таких соперников нужно щелкать, а не тужиться с ними.

Еще раз: ЖДУ СПИСОК "ВАЖНЫХ МАТЧЕЙ", в которых забивал в последнее время супер-форвард Кравец.
Скрыть ответы
"В матче первого круга против кротов в основе вышли: Гармаш, Сидорчук, Велозу. Велозу заменили на Беланду на 72-й минуте, Гармаша на Буяльского на 72-й. Замена произошла при счете 0-3
В матче второго круга играли в основе Гармаш, Велозу и Рыбалка. На 46-й минуте при счете 0-1 вместо Гармаша вышел Буяльский. На 78-й минуте вместо Велозу вышел Сидорчук."
Я и писал, что они играют как угодно, но только не вместе основные Рыба,Кум и Сидор-" Такое впечатление, что Вы специально не даете им вместе играть: играет Велозу Гармаш,Рыба- если выходит Сидор то только вместо Гармаша и наоборот, если травма у Велозу - значит выходит в старте Буяльский вместо одного из Гармаш/Сидор- тем самым Вы не давали им сыграться и показать свою силу на 100%"
- В матче первого круга не было Рыбалки, а Мы еще не научились играть без него. Что и подтвердили матчи с МС. На тот момент, эффективней было бы развернуть ЦТ, опустить Кума и Сидора вниз, а Велика выше(естественно ИМХО).
-----------------------------------------------------------------------------------------

"2. Какой нах километраж, выигранные единоборства и т.д. Ты это все к чему сводить будешь? - У Динамо активно применялась ротация. Как можно сравнивать километраж намотанный в матчах с МанСити, например и тот, который намотали с Говерлой?"- Тебе начать перечислять, какие показатели входят в личную и общекомандную статистику? Ты где такое видел "активно применялась ротация" ЦТ?
ЦТ - это основной системообразующий треугольник в команде, который реже всего подвергается ротации и лишним заменам. ЦТ нужно давать максимальное количество времени, чтобы сыграться, чувствовать друг друга даже с закрытыми глазами, выдерживать структуру/модель игры, применять взаимозаменяемость. В основном, от ЦТ зависит ход и результат игры.
--------------------------------------------------------------------------------
Скрыть ответы
Sasha, Господи, какой же феерический бред. Наибольшая сыгранность должна быть у линии защиты. Чтобы успешно использовать искусственный оффсайд. Сыгранность треугольника в центре - это дело далеко не первой важности.

Где я видел такую ротацию? - Например у Баварии в центре поля за сезон играли: Видаль - 48; Тиаго - 42; Хаби Алонсо - 39; Киммих - 36; Гетце - 21; Роде - 17. Кроме того, еще несколько матчей сыграли в центре полузащиты - Хойберг, Кирхофф и даже Лам, который вовсе играл в этом сезоне и правого защитника, и опорника, и простого центрхава, и даже правого полузащитника.

Идем далее. Второй попавшийся чемпион - Ювентус. В центре полузащиты за сезон играли: Погба - 49 матчей; Маркизио - 32; Стураро - 28; Хедира - 25; Эрнанес - 22; Перейра - 16; Асамоа - 13; Лемина - 13 и еще 1 матч - Исла.

Хватит тебе?)
Скрыть ответы
ПОВТОРЯЮ: Для ротации было достаточно времени, это и кубок, и ЧУ, и травмы конкурентов. У Нас не настолько много игр и не настолько универсальны игроки (да и уровень пониже чем у Баварии и Юве), чтобы так часто заниматься экспериментами (для этого существуют сборы и игры со второй командой). Их бы сыграть нормально, а у Нас посреди сезона эксперименты. Ладно еще Велозо, так они еще умудрились дать больше всего игрового времени человеку, который не соответствует ни уровню команды Динамо, ни той позиции на которую его выпускают. У Баварии есть возможность давать играть всем, так как этому способствует количество игр и уровень игроков, но все равно у них есть основные люди в центре (Видаль,Алонсо,Алькантаре), обычно вместо одного из этих ребят выходит Мюллер (ты как-то его подзабыл)). А вот Каммих, Гетце и т.д., играли с Ингольштадтами, Борусией М, Штутгартами... И не забывай, что у Гвардиолы есть такие игроки, как Лам,Мюллер,Тьяго и т.д., которые могут закрыть любую позицию. Аналогичная ситуация и с Ювентусом. Барса играет по такой же схеме как и Мы и не занимается таким мазохизмом, но ротация у них тоже существует, только она не несет вред командной игре.
Скрыть ответы
Конкретно игру Юве я не разбирал(не нравится ЧИ), но знаю, что Итальянская школа тренеров и школа футбола, позволяет использовать массу схем. Вплоть до схемы с использованием трех защитников.
А вот по Гвардиоле, что он там творит - голову сломать можно, от универсализма ЦТ, от понимания друг друга, их профессионализма и импровизации. Если я не ошибаюсь, то Ребров обращал на это внимание.
Скрыть ответы
Итальянская школа тренеров?) - Помнится, когда Аллегри возглавлял мой второй любимый клуб (Милан), то его иначе как "физруком" никто не называл :)
Скрыть ответы
Почему Алегри
Милан: " В первом же сезоне под руководством Аллегри «Милан» впервые с 2004 года одержал победу в Серии A. Затем 6 августа 2011 года, завоевал Суперкубок Италии обыграв миланский «Интер» со счетом 2:1. Однако после этого результаты «Милана» стали ухудшаться дальше второе и по наклонной...
Юве: первый сезон под руководством Аллегри получился весьма удачным для «Старой синьоры»: команда сумела выиграть чемпионат и кубок Италии, а также впервые за долгое время дойти до финала Лиги чемпионов, уступив там «Барселоне».
Второй сезон на посту главного тренера «Старой синьоры» выдался ещё более сумбурным. Несмотря на победу в Суперкубке Италии над «Лацио», «Ювентус» стартовал очень неудачно, набрав всего 12 очков в первых десяти турах. Переломным моментом чемпионата стало поражение в выездном матче против «Сассуоло». К счастью, Аллегри сумел найти правильный подход к команде, после чего она продемонстрировала феноменальную беспроигрышную серию из 25 побед и ничьи, поднявшись с 17 места на первое, и досрочно выиграла национальное первенство, опередив ближайшего преследователя «Наполи» на 9 очков за 2 тура до его окончания. К сожалению, в розыгрыше Лиги чемпионов «Ювентус» выступил намного хуже, уступив на стадии 1/8 финала мюнхенской «Баварии» по итогам двухматчевого противостояния. Последним трофеем в сезоне стал Кубок Италии (одиннадцатый для «Ювентуса» и второй для Аллегри), который бьянконери выиграли 21 мая 2016 года, обыграв в финале «Милан». Благодаря этой победе Массимилиано Аллегри и «Ювентус» впервые в истории итальянского футбола оформили «Золотой дубль» два года подряд.
Такой себе физрук)
Sasha, ухахаха) я плачу))) А у Баварии или Ювентуса нет времени для ротации в кубке?)
Не тот уровень, что у Баварии?) - Так ведь и у Ювентуса тоже не тот уровень, что у Баварии, хахаха)))) Это писец, нет слов :)
Скрыть ответы
" ухахаха) я плачу))) А у Баварии или Ювентуса нет времени для ротации в кубке?)" - Где я такое писал? Я и говорю, что ты или читать не умеешь совсем, или соображаешь плохо! Бавария и Юве именно в кубке да и в играх со слабыми соперниками в ЧИ используют ближайший резерв и игроков, которым нужно дать игровую практику. Плюс нужно давать игрокам передохнуть: как игрокам обороны, так и всем остальным позициям. -Так что не плач, плакса)
Наибольшая сыгранность должна быть у линии защиты. Чтобы успешно использовать искусственный оффсайд. Сыгранность треугольника в центре - это дело далеко не первой важности.
"искусственный оффсайд"- защитники в 15 лет должны использовать безошибочно и это не самая основная функция защитников. гуггли ротация, там о защитниках много всего прочитаешь)
А от сыгранности игроков в центре зависит и атака, и нагрузка на тех же защитников. Сколько неразрывно вместе играли Бускетс, Хави и Иньеста(хотя, минимальная ротация тоже присутствовала) ? а главное - был и есть результат. у Барсы и сейчас те же люди, только у Хави возраст - пришлось отдавать
Скрыть ответы
"Наибольшая сыгранность должна быть у линии защиты. Чтобы успешно использовать искусственный оффсайд." Например, Антунеш выполняет эту функцию практически на отлично, но только назвать его надежным защитником, ну никак нельзя.
уахахаха))) ну да, у Барсы-то результат точно есть))) В результате их Атлетико и выбил из ЛЧ. Это имея в клубе 1-го и 3-го игрока в списке Франс Футбол :)

P.s. - И да, я очень рекомендую изучить состав Барсы во времена, когда она действительно разбивала всех - когда Гвардиола в команду пришел ;) Там ротации уууууууххх сколько было ;)
Скрыть ответы
так изучи, что ж ты бросаешься словами...
Когда Гвардиола пришел, он сразу определился с основой и в важнейших играх за сезон, в основе выходили одни и те же игроки и уж точно не использовал "активную ротацию ЦТ":-) Бускетс,Хави и Иньеста три сезона играли почти 90% игр)
ты совершенно неадекватен))) Защитник в 15 лет должен использовать?) - Он в 15 лет один сам с собой это будет использовать? - Это как раз и есть опыт и сыгранность, которая позволяет строить линию, выверенную до секунды и миллиметра.

А что до Антунеша, который отлично искусственный оффсайд делает - это прямо дабл фейспальм :) Спасибо, поржал)
Скрыть ответы
"А что до Антунеша, который отлично искусственный оффсайд делает - это прямо дабл фейспальм :) Спасибо, поржал)" а когда это Антошик задерживался и не выдерживал линию. Ответь все-таки на вопрос, ты читаешь не внимательно или плохо соображаешь? Где написано "делает"?
"Например, Антунеш выполняет эту функцию практически на отлично, но только назвать его надежным защитником, ну никак нельзя."
lion_ts, я не о линиях писал, а о "ЦТ - это основной системообразующий треугольник в команде, который реже всего подвергается ротации и лишним заменам. ЦТ нужно давать максимальное количество времени, чтобы сыграться, чувствовать друг друга даже с закрытыми глазами, выдерживать структуру/модель игры, применять взаимозаменяемость."
В Нашей схеме несколько треугольником (если точнее 11), ЦТ - является системообразующим, от которого зависит полностью вся структура/модель игры. Это - реджиста и два box-to-box. Виталий не тянет ни на одну из этих позиций(к сожалению)...
Скрыть ответы
вот прикинь, как же люди жили, когда треугольник в полузащите вообще не применяли?) - Вот как это они играли?) - Как это Милан ЛЧ забирал без всяких треугольников?))) - КАААААК, КАААААААРЛ!!!!!????
Скрыть ответы
вот прикинь, расскажу тебе по секрету, что в Милане использовались треугольники! :-))
А когда это в командных схемах не применяли треугольники? Любая схема подразумевает в себе наличие треугольников и ромбов, но если ты даже элементарных вещей не знаешь, о чем с тобой разговаривать?
и да, то как Гармаш "тянет" одну из этих ролей видно довольно часто ;)
Вот только объясни мне, чего ты так вцепился в того Буяльского?) - Я не защищаю его и не говорю, что он феноменальный бегунок. Я говорю о том, что он вполне себе заслужено входит в обойму для ротации.
Скрыть ответы
для того, чтобы заниматься ротацией, вначале нужно определится с основой и наличие 2 раза в год сборов позволяет это делать. А у Нас сначала на сборах перетасовки, а потом эта же хрень продолжается весь сезон в официальных играх.
кстати, схематично должны работать еще два, но у Нас, к сожалению, там ромб! Просто Рыбалка не использует прямой пас на нападающего (хотя бы 5-10 раз за игру), а вот Корзун показал, как это делается.
"Да хоть тот же Шахтер возьми, клоун)" - Я конечно сразу тебя послать хотел(с твоим "потрясающим"виденьем футбола), но теперь понимаю, что ты и так от туда!
Ты или не умеешь читать, или просто плохо соображаешь...
Речь шла о "Вы не сделали ставку на игроков Нашей сборной(в отличии от Луческу Степашка,Малышев,Коваленко,) Рыбалку,Гармаша и Сидорчука, хотя ЭТО СИЛЬНЕЙШИЙ ТРЕУГОЛЬНИК в УКРАИНЕ, доказано Порту-Динамо, Украина-Словения, Динамо-Маккаби."
"Причем, Фоменко сделал ставку на этот треугольник раньше чем Ребров "14 ноября во Львове сборная Украины добыла уверенную победу в противостоянии со Словенией", а только потом Сережа решил доиграть решающие две игры в ЛЧ с этим треугольником и не ошибся:"
УЛАВЛЕВАЕШЬ, только ТРИ ИГРЫ у Наших сборников получилось сыграть вместе ЗА ГОД!!! В этих играх был показан 100% результат. Все игры были решающими и даже неважно с кем Мы играли.
"Луческу и вся медиа- свита шахтера сделали все, несмотря на результат и то что дорогие бразилы на лавке, чтобы его тройка центральных полузащитников заиграли на Евро... " -Вспомни, после товарещеских игр сборной, какие вопросы Фоменко задавали журналисты "известных телеканалов"? Луческу прагматично выделил именно Украинскую основную тройку ЦП и стратегически ставил их в основу. Понимая, что Фома(в основном) играет в схему шахтера и сыгранность его игроков- результат очных встреч(Динамо-шахтер) и результат шахтера в ЛЕ, может повлиять на его решение. Учитывая, что у Динамо постоянная "активная ротация ЦТ". Есть такое выражение " там где тонко - там и рвется". И Луческу сделал удар именно в Наше самое слабое место, ПО НАШЕЙ АКТИВНОЙ РОТАЦИИ.
Это не ротация, это - дуристика. Впихивание(типа молодого) Виталика в состав(показуха, игрок не соответствует уровню) и уважительное отношение к игроку сборной Португалии(с какого-то перепугу). "Ну какой смысл был ставить Велозу весной в состав(когда все здоровы), он же свободным уходит, мы ничего с него не получим и он не остается?".
"Аргументируйте ,пожалуйста, почему всю весну тасовался ЦТ и по каким причинам, может цифрам или дополнительным показателям ставились в состав Буяльский и Велозу в ущерб игрокам сборной Рыбе,Куму и Сидору?"А это и опыт выступлений на ЧЕ, и престиж клубов представляющих игроков, и ВЗЛЕТАЕТ СТОИМСТЬ игроков выступающих в старте(кстати, может взлететь вдвое и выше) и т.д..."
Скрыть ответы
Гооооосподи, насколько же ты неадекватен))))) В принципе, твою "адекватность" можно хорошо оценить одной этой фразой: "Луческу и вся медиа- свита шахтера сделали все, несмотря на результат и то что дорогие бразилы на лавке, чтобы его тройка центральных полузащитников заиграли на Евро... " (с) - т.е. ты либо себя попустил, либо ты действительно считаешь, что тренер сборной делает выводы о силе игроков со слов Палкенда, пердеску и крото-свиты, а не по личным наблюдениям :) Второе, как по мне, все же хуже)))
Скрыть ответы
именно для этого и писалось, чтобы Фоменко не сделал так, как был расчет " Палкенда, пердеску и крото-свиты". Все-таки, я надеюсь на опыт, адекватность, мудрость Фоменко и что будут играть сильнейшие.
3. По Кравцу. А ты не думаешь, если бы этот игрок умел бы хоть что-то, что могло бы сделать его основным в Динамо при высокой конкуренции, то уж в Штутгарте он не затерялся бы; не выпал бы из основы; не был бы столь нещадно критикуем немецкой прессой? - Я напомню, это в команде, которая финишировала в зоне вылета. И там он стал одним из худших."
-Штутгарту и Левандовский с Неймаром не помогли бы, не говоря уже о Кравце. Вернер тоже не забивает. А как забивать без мяча? Да и вылетели они по игре...
Скрыть ответы
Да ты что?) - И Левандовски с Неймаром также назывались бы в числе ХУДШИХ в составе Штутгарта по мнению прессы?) - Ах вот оно что...

А на чистых мячах, значит играть нужно, да?) - Так я напомню, Динамо - не фаворит Лиги Чемпионов, чтобы создавать для Кравца массу моментов. А раз он не смог закрепиться в Штутгарте в матчах против таких себе Вердеров; то как он будет забивать за Динамо в матчах против МанСити, Челси и т.д., если он не умеет играть "без мяча"?)))
Скрыть ответы
lion_ts, после нескольких поражений, Крамный в панике начал экспериментировать, менять схемы игры и самих игроков. Кравцу, даже не смотря на удачную игру в первых трех играх, так и не дали место в основном составе. Все равно основным у них считался Вернер, который тоже практически не забивал. Кстати, Кравец без мяча УМЕЕТ играть: прессинговать(как командно, так и в одиночку), открываться (находить открытые зоны), отрываться от соперника, выбигать из-за спины и завершать в касание.
Скрыть ответы
Вот я и говорю, когнитивный диссонанс :)))))

Sasha
23 мая 2016 00:39
А как забивать без мяча?


asha
28 мая 2016 16:58
Кравец без мяча УМЕЕТ играть: прессинговать(как командно, так и в одиночку), открываться (находить открытые зоны), отрываться от соперника, выбигать из-за спины и завершать в касание.

И эти оба абсолютно противоречащих друг другу сообщения написаны в ответ на то, что я сказал, что Кравец абсолютно ничерта не умеет :)))) Уахахаха))) Я плачу)) Ты как-то определись, может ли Кравец играть без мяча, или не может :)
Скрыть ответы
Да, что б ты свадьбу в макдональдсе праздновал.
"Кравец без мяча УМЕЕТ играть: прессинговать(как командно, так и в одиночку), открываться (находить открытые зоны), отрываться от соперника, выбигать из-за спины и завершать в касание."
-Полное выполнение своих обязанностей и функций, не дает гарантию результативности. Так как команда может попросту не оценить старания напа и не доставлять мячик точно, вовремя и в нужное место или (как в Штутгарте) играют каждый сам за себя.
"А как забивать без мяча?" - надеюсь расшифровал)


"4. Гол Буяльского - заслуга всей команды? - Я открою для тебя одну истину: любой гол - это заслуга одной команды, и недоработка второй ;) -МОЛОДЕЦ! Сам догадася, аль кто подсказал?
И уж точно "всю игру против Порту один Гармаш" ну никак не мог сделать ;)
-https://youtu.be/Wy59JP6_pTk
-https://youtu.be/n7WHp9H96pA - получается мог?
Скрыть ответы
получается, что у тебя когнитивный диссонанс. Гуггли
Скрыть ответы
а теперь ты гугли, ответь на несколько вопросов: какие функции должен выполнять игрок находящийся на позиции (ЦП) Гармаша и Буяльского? какими сильными качествами обладает В,Буяльский: скоростными, имеет прекрасный-разрезной пас или просто пас, стилем игры, может феноменально владеть мячом, бьет мощно и точно с обеих ног, хорошо играет головой/корпусом, в умении взвинтить темп, либо успокоить игру(придержать), или Веталь сильнее остальных играет в отборах/перехватах и т.д? Ну чем он заслужил доверие тренера, чтобы играть больше всех? Тем что играет на ТТД(быстренько впихнуть своему и назад, чтобы цифры не испортить, а что там дальше ему по барабану ) или тем что вперед не играет вообще?
Скрыть ответы
Ну во-первых, мы уже считали и минуты, и голы, и голевые передачи. У тебя склероз, наверное, но Буяльский отыграл на поле не "БОЛЬШЕ ВСЕХ" (С), а МЕНЬШЕ минут, чем кто-либо из названных тобою людей.

Что до качеств: я не считаю, что хоть один из игроков центра полузащиты Динамо обладает хоть одним из этих качеств на высоком уровне. Исключение - Велозу. Но Велозу в Динамо, к сожалению, забивает на игру.
Скрыть ответы
https://youtu.be/U6w3YeAlGp - это Денис Гармаш детка
https://youtu.be/v0D1sE5UwbU, https://youtu.be/qDwU5yUdjXA
есть еще Сидорчук и Рыбалка, только им нужно давать играть вместе, а не три игры за полтора года.
"6. Да, у нас есть напы сильнее, чем Кравец. И Мораес, и Теодорчик - сильнее Кравца. Другое дело, что они не тянут уровень плей-офф еврокубков. Но это не плюс к характеристикам Кравца."
-Они не только не сильнее Кравца и не уровень плей-офф...Они даже не тянут на уровень ЧУ. А вот "Деревянный" Артем настрелял за сезон 2014-15 в два раза больше, чем эти ДВА КЛОУНА вместе взятых.
Скрыть ответы
О да, а до этого "деревянненький" за всю карьеру "настрелял" аж целых 22 гола за 8 лет, включая 6 голов за Динамо-2 и 3 гола за киевский Арсенал. Просто невероятный "бомбардир" :) Да и после Динамо он просто потрясает результативностью - 1 гол в 15 матчах, что значит 0,067 гола за игру :)

Потрясающе!:)
Скрыть ответы
ты не рассказывай: Кравец 22 забил за сезон 2014-15(15-в ЧУ, остальные в Еврокубках и за сборную)! Если ты хочешь сравнивать, то двай сравнивать 2014-15Кравца и сезон 2015-16 Мораес,Боко.

" Да и после Динамо он просто потрясает результативностью - 1 гол в 15 матчах, что значит 0,067 гола за игру :)" слушай, не перекручивай факты: 1 Он вышел в основе в 4 играх(две- это Бавария и Борусия и доиграл не до конца ), все остальное время 10-15-20 минут. 2 Штутгарт не играет в командный футбол и возможностей забивать и показать себя практически не было.

Скрыть ответы
даже где-то 25 - еще кубок)
Sasha, ЧТО сравнивать?) - Да, Кравец блеснул 1 сезон, когда Динамо в общем-то показывало не плохую игру, а Кравец был безальтернативным форвардом. 1 хороший сезон не является серьезным показателем. Тем более для игрока его возраста.
Сравнить? - А как сравнивать, если Кравец сдулся ровно в тот самый момент, когда его посадили на лавку. Он НЕ боролся за свое место, он НЕ старался зацепиться за свой шанс, он даже сказал, что НЕ хочет возвращаться в Динамо из Штутгарта.
Тогда зачем Динамо такой игрок: которому нужно создать вакуум, отсутствие конкуренции, а он еще при этом банально не захочет потом в клубе играть :) ....
Скрыть ответы
никто Кравцу вакуум не создавал, он заслужил свое место посадив на лавочку ленивого Мбокани и стоячего Теодорчика. А безальтернативным форвардом он был всего пару (осень 2014)игр, когда Мбо себе травмы выдумывал.
" А как сравнивать, если Кравец сдулся ровно в тот самый момент, когда его посадили на лавку. Он НЕ боролся за свое место, он НЕ старался зацепиться за свой шанс, он даже сказал, что НЕ хочет возвращаться в Динамо из Штутгарта."
1 какого его посадили на лавку?(прямо с первой игры за СК вышел Жулик и провалил ее, как и все остальные игры с шахтой)
2 он боролся за место и хотел получить свой шанс, но на него никто не обращал внимание. Серенький ставил только своих - тех что пришли или купил он. А шанс он дал Кравцу с Горняк спорт. И потом когда у человека вообще отсутствовала игровая практика Сергей Станиславович, понимая, что ставка не сыграла и Жулик/Боко не уровень, выставляет Кравца на Челси.
-а не хотел он возвращаться - смотрим пункт 1-2
по поводу ротации: https://youtu.be/33Dk3yThwWs - ты водитель?
Скрыть ответы
прости, но на школо-гопо-видео у меня времени нет ;)
А по поводу ротации - глаза открой и посмотри на такие команды, как Бавария, Ювентус, Барселона и т.д. Да хоть тот же Шахтер возьми, клоун)
Скрыть ответы
а ну ка, умник, объясни мне пожалуйста, что в твоем понимании ротация, "активно применялась ротация"(особенно это - с твоих слов), в каких случаях и для чего ее применяют, если и так мало игр?
Скрыть ответы
Sasha, что до того, "что такое ротация" - для особо упоротых не вижу смысла повторять. Я об этом и рассказал, и показал на примерах 4 клубов: ДК, Шахтер, Бавария, Ювентус. Вменяемому человеку этого достаточно.

Что до того, что якобы у Динамо якобы "мало игр" - то Динамо отыграло в этом сезоне 39 игр и еще 10 игр провела сборная, костяк которой составляют игроки Динамо. Например, большинство игроков Милана имели только 45 игр (чемпионат+кубок).

И это еще не вспоминая то, что осенью у Динамо был стабильный график: 2 игры в неделю, что уже подразумевает активное использование ротации.
Скрыть ответы
количество времени проведенное на поле запасными игроками, не говорит о том, что в команде "активная ротация ЦТ". Из-за большого количества игр может: быть много травм, карточки/пропуски игр, воспитательные моменты. Можно использовать ротацию в играх со слабыми соперниками(кубок,ЧГ и даже в ЛЧ для Баварии есть проходные игры), чтобы дать ОСНОВНЫМ игрокам отдохнуть и заодно проверить БЛИЖАЙШИЙ резерв или находящихся на финише восстановления после травм.
"Что до того, что якобы у Динамо якобы "мало игр" - то Динамо отыграло в этом сезоне 39 игр и еще 10 игр провела сборная, костяк которой составляют игроки Динамо. Например, большинство игроков Милана имели только 45 игр (чемпионат+кубок)."
-А почему ты взял Милан, а не Ювентус? наверное потому, что у Юве больше игр:-) Ну я уже привык, как тебе выгодно!
"И это еще не вспоминая то, что осенью у Динамо был стабильный график: 2 игры в неделю, что уже подразумевает активное использование ротации."
- У Динамо может и было осенью по 2 игры в неделю... Вот только по настоящему насыщенные были три недели шахтер,Челси,Челси. Может и нужно было использовать минимальную ротацию, но только не "АКТИВНУЮ РОТАЦИЮ ЦТ"!
Верней три игры:
1 Украина-Словения - выход на Евро
2 Порту-Динамо - выход в 1/8 ЛЧ
3 Динамо-Маккаби - выход в 1/8 ЛЧ
Все игры были решающими и ЦТ Рыбалка,Сидор,Гармаш справился на 150%
Причем, Фоменко сделал ставку на этот треугольник раньше чем Ребров "14 ноября во Львове сборная Украины добыла уверенную победу в противостоянии со Словенией", а только потом Сережа решил доиграть решающие две игры в ЛЧ с этим треугольником и не ошибся:
Сезон 2015/16. Лига чемпионов УЕФА. Группа G. 5-й тур

24.11.2015. г.Порту, стадион «Драгау».

«Порту» - «Динамо» - 0:2 (0:1)

«Порту»: Касильяс, Перейра (Андре Андре, 46), Мартинс, Маркано, Лайюн, Невеш (к), Браими (Освальдо, 67), Данило, Имбула (Корона, 67), Абубакар, Тельо.

«Динамо»: Шовковский (к), Антунеш, Хачериди, Драгович, Данило Силва, Рыбалка, Гармаш, Сидорчук (Буяльський, 84), Гонсалес (Беланда, 78), Ярмоленко, Мораэс (Теодорчик, 87).

Голы: Ярмоленко (35, с пенальти), Гонсалес (64).

Предупреждены: Данило Силва (36), Гармаш (38), Сидорчук (68)
--------------------------------------------------------------------------------

Лига чемпионов 2015/2016. Группа G. 6-й тур

09.12.2015. НСК «Олимпийский». Матч без зрителей

«Динамо» (Киев, Украина) – «Маккаби» (Тель-Авив, Израиль) – 1:0 (1:0)

«Динамо»: Шовковский (к) – Данило Силва, Хачериди, Драгович, Антунеш – Рыбалка – Ярмоленко (Гусев, 18), Сидорчук, Гармаш (Мигел, 64), Дерлис Гонсалес – Мораэс (Теодорчик, 89).

«Маккаби»: Райкович, Тиби, Карлос Гарсия, Бен-Аруш, Даса, Рикан, Ігиебор (Перец, 70), Миха (Вермут, 72), Захави (к), Альберман, Бен-Хаим II (Ицхаки, 83).

Гол: Гармаш (16)

Предупреждения: Антунеш (31), Данило Силва (40), Рыбалка (45) – Носа (42), Тиби (81), Ицхаки (87)

Скрыть ответы
Украина — Словения — 2:0 (1:0)

Голы: Ярмоленко, 23 (1:0). Селезнев, 54 (2:0).

Украина: Пятов, Федецкий, Ракицкий, Хачериди, Шевчук, Ярмоленко (Караваев, 90+1), Рыбалка, Гармаш (Малиновский, 80), Сидорчук, Коноплянка, Селезнев (Кравец, 84).

Словения: Ханданович, Бречко, Цесар, Илич, Йокич, Крхин, Кампль, Куртич, Бирса (Печник, 72), Новакович (Любиянкич, 90), Иличич (Безяк, 63).

Предупреждения: Селезнев, 20. Новакович, 36. Хачериди, 37. Крхин, 44. Ракицкий, 84.

боевой состав сборной, только Кравец или Зозуля(в зависимости от соперника) вместо Селезня
В домашнем матче с Порту Буяльский, вышедший на замену на 67-й минуте, спас для Динамо ничью и фактически спас для Динамо возможность выхода из группы ЛЧ. Без этого гола Динамо пролетело бы мимо плей-офф.
Маккаби? - Ты серьезно?) - Эту команду Динамо должно громить в 3 - 4 мяча, минимум. А не побеждать со счетом 1-0. А что до матча со Словенией - то его вообще лучше не вспоминать. Та абсурдная игра, которую выстроил Фоменко едва не позволила словенцам таки дожать наших и забить второй гол. Опять же, это команда, которая по уровню игроков ни в какое сравнение не идет с Украиной.
Скрыть ответы
https://youtu.be/n7WHp9H96pA
https://youtu.be/Wy59JP6_pTk
Скрыть ответы
Sasha, я конечно извиняюсь, но это не фантастический ли Гармаш первый абсолютно нелепый гол МанСити привез?)
Скрыть ответы
Гармаш. Вот только без Гармаша было пропущено еще 2.
Скрыть ответы
И не говори: 1 гол при Гармаше на поле (который и привез этот гол, кстати) за 31 минуту игры; и 2 гола без Гармаша за 59 минут.
Т.е. при Гармаше - 1 гол за 31 минуту; без Гармаша - 1 гол за 29,5 минут в среднем))) Просто невероятная разница. Вот только без Гармаша еще и гол забили ;)
Скрыть ответы
но Витали активно участвовал во 2-м и 3-м пропущенном(просто рассмешил) ! ТАК ЧТО Ж МЫ В ИТОГЕ НАМЕНЯЛИ - шило на мыло?
Скрыть ответы
Sasha, заметь, про "шило на мыло" в отношении Гармаша - это твои слова :)
Что до Буяльского, то прекрати ты мне его тыкать. Я его не защищаю, аки ты делаешь это с Гармашем ;)
Скрыть ответы
Я его не защищаю. Я пытаюсь понять: почему Гармаш не играет 1,5 года стабильно, а в это время его позицию закрывают случайные люди, что привело к регресу игрока.
А во втором пропущенном, то не Виталька проспал и дал подать?
Скрыть ответы
ыыыы... Я, в отличии от тебя, не защищаю ни одного футболиста. В данном матче в первом тайме паршиво сыграли ВСЕ без исключения. Гармаш, как виновник единственного на тот момент гола, был заменен. Все.
Скрыть ответы
lion_ts, Гармаш был заменен не за ошибку которая привела к голу, а за комплекс ошибок связанных то ли с психологическим, то ли с физическим состоянием, то ли с недостатком игровой практики. Нужно разбираться почему он был не готов функционально, и правильно ли проходили сборы. Так как качество игры не впечатляло ни на сборах, ни после них. И буквально перед игрой с МС у Дениса были точно такие же ошибки на сборах.
А это, малыш, недостаток игровой практики - твоя ротация.
Скрыть ответы
Ну ок, мистер телепат :) Телепатам вроде тебя конечно же виднее, какая причина НЕ привела к замене Гармаша, а какая, как раз привела :) Телепатическая связь с Ребровым xD

В общем, с этой темы незаменимых Кравца, Сидорчука и Гармаша я наржался вдоволь. На этом покидаю твою "мега-тему", в которой 1-е место чемпионата - это "победа в битве", но проигрыш в матче кротам - это "поражение в войне" :)

Удачи тебе! И... Ты это там... поправляйся!:)
Скрыть ответы
да и ты не хворай!
и на будущее, смех без причины - признак ДУРАЧИНЫ.